Thema: Frage zu Aufgaben: Anteil/Aufwand externer Quellen

Hallo Thomas und danke

Zitat von Thomas1

Sieht ja ganz nach "with distinction" aus :-)

Ich denke schon Allerdings, Distinction is nicht so schwer zu erreichen - man braucht 90 Punkte mit Excellent oder Outstanding, plus Durchschnitt von mindestens zwischen Very Good und Excellent. Wer aber schon 90 Punkte mit Excell./Outst. hat, dieser Durchschnitt "ergibt sich von alleine", so zu sagen - da muss man in restlichen Modules wirklich "alles versauen" um "with Distinction" nicht zu erreichen.

Man darf nicht vergessen das "90 von 180" bedeutet inklusive Dissertation (Diplomarbeit), und die ist alleine 60 Punkte wert (1 Module == 15 Punkte). Also man braucht z.B. 6 Modules mit Excellent/Outstanding, und der Rest kann "Very Good" oder sogar nur "Good" sein. Oder nur 2 Modules mit Excell./Outst., aber dafür Dissertation mit Excell./Outst. Ich hoffe du verstehst was ich meine.


Meine "Wissenshintergründe" sind:

-Abschlüsse (Abi, Bachelor, Diplom, etc)

Abi und 120 Level 1/Level 2 Undergraduate Punkte von Open University (120 Punkte sind ca. 1/3 von Bachelor with Honours).


-Erfahrung

ca. 15 jahre als Softwareentwickler, davon 10 Jahre "offiziel", also als Job, nicht als Hobby - Ich hab viele verschiedene Sachen gemacht, Assembler, C/C++, Java, und sonst alles mögliche.


-Englischkenntnisse

Ich bin kein "native speaker", mein Englisch werde ich aber trotzdem als gut bis sehr gut einstufen Deutsch ist auch nicht meine Muttersprache, bin erst mit 19 nach Deutschland gekommen (vor 10 Jahren), aber man kann alles lernen

Zitat von Thomas1

Könntest Du mir bitte auch mal eine typische Frage eines "Homework Assignments" z.B. aus "Computer Communications/Networks" nennen (sofern erlaubt)? Ist das nur eine Frage, über die man dann eine Art "Aufsatz" verfassen muß oder sind das viele kleine Fragen?

Meistens ist das eine Frage, aber es gibt auch DQs wo es ein Paar "subquestions" gibt, dies sind aber meistens miteinander verbunden, so zu sagen.

Ich weiss nicht ob es erlaubt ist hier "original" Frragen zu nennen, was sagen die Moderatoren dazu?


mfg Demiri

Hallo Demiri,



erwähne lieber keine Originalfrage, nachher gibt das doch noch Ärger. Die Regeln sind ja teilweise schon recht drakonisch. Ich denke mal, dass das einfach eine so allgemein gehaltene Frage ist, dass das entsprechende Kapitel abgedeckt wird und ferner die Frage "ergiebig" genug ist, um dann noch nach externen Quellen zu suchen.

Ich hoffe, ich nerve nicht allzusehr, aber kannst Du mir bitte noch 3 Fragen beantworten, dann hätte ich eigentlich alles. Das einzig Schwammige ist noch das "externe Recherchieren":


1. Diese UoL-Online Library: Sind da etwa "alle" Bücher digitalisiert? Als Foto gescannt oder wirklich im Buchtext suchbar? Suchst Du nur in der UoL-Online Library oder gehst Du auch in Uni-Bibliotheken?

2. Bei einer Hausaufgabe/DQ: Wieviel Prozent der Antwort ergeben sich IN ETWA aus dem Modul-Buch und wieviel aus Erkenntnissen durch externe Quellen?

3. Wieviele verschiedene externe Quellen holst Du ein und verwertest Du in einer Hausaufgabe/DQ?


Mit diesen Frage erhoffe ich mir, eine genauere Abschätzung des Arbeitsaufwands treffen zu können. Ich denke, dass gerade in der Anzahl der Externen Quellen ein gewisser "Hebeleffekt" enthalten ist, was den Aufwand angeht und das die Stelle mit dem höchsten Zeitfresser-Potenzial ist. Die Antworten zu obigen Fragen könnten ein paar "Variablen" füllen so dass die Bandbreite meiner Aufwandschätzung von 15-30h / Woche etwas präziser wird :-) Klar, letztlich muß ich es selbst ausprobieren, um es ganz genau zu erfahren...

Vielen Dank nochmals, auch für Deine Zeit, die bei DEM PENSUM sicherlich sehr begrenzt ist!


Thomas1

Zitat von Thomas1

Hallo Demiri,



erwähne lieber keine Originalfrage, nachher gibt das doch noch Ärger. Die Regeln sind ja teilweise schon recht drakonisch. Ich denke mal, dass das einfach eine so allgemein gehaltene Frage ist, dass das entsprechende Kapitel abgedeckt wird und ferner die Frage "ergiebig" genug ist, um dann noch nach externen Quellen zu suchen.

Ich hoffe, ich nerve nicht allzusehr, aber kannst Du mir bitte noch 3 Fragen beantworten, dann hätte ich eigentlich alles. Das einzig Schwammige ist noch das "externe Recherchieren":


1. Diese UoL-Online Library: Sind da etwa "alle" Bücher digitalisiert? Als Foto gescannt oder wirklich im Buchtext suchbar? Suchst Du nur in der UoL-Online Library oder gehst Du auch in Uni-Bibliotheken?

2. Bei einer Hausaufgabe/DQ: Wieviel Prozent der Antwort ergeben sich IN ETWA aus dem Modul-Buch und wieviel aus Erkenntnissen durch externe Quellen?

3. Wieviele verschiedene externe Quellen holst Du ein und verwertest Du in einer Hausaufgabe/DQ?


Mit diesen Frage erhoffe ich mir, eine genauere Abschätzung des Arbeitsaufwands treffen zu können. Ich denke, dass gerade in der Anzahl der Externen Quellen ein gewisser "Hebeleffekt" enthalten ist, was den Aufwand angeht und das die Stelle mit dem höchsten Zeitfresser-Potenzial ist. Die Antworten zu obigen Fragen könnten ein paar "Variablen" füllen so dass die Bandbreite meiner Aufwandschätzung von 15-30h / Woche etwas präziser wird :-) Klar, letztlich muß ich es selbst ausprobieren, um es ganz genau zu erfahren...

Vielen Dank nochmals, auch für Deine Zeit, die bei DEM PENSUM sicherlich sehr begrenzt ist!


Thomas1

Hallo Thomas,


1. UoL Online Library ist eigentlich eine Meta-Suchmaschine, d.h. die sucht in externen Quellen (IEEE, ACS, Springer, UoL Library, usw.) nach Peer-reviewed papers, journal articles, Master und PhD thesis, usw. Die sind alle in Digitalform verfügbar (als PDF, HTML, Word DOC, usw, also i.d.R. keine Scan-Digitalisierungen, ausser beim manchen uralten Werken, etwa bis 1950-1960). Manche Quellen haben gutes Interface, manche eher schlechtes... Kommt drauf an. Mann kann aber auch Google Scholar oder "Normal Google" benutzen um Dokument zu finden (viiiiieeel schneler als UoL Suchmaschine), und dann genau dieses Dokument mit UoL Suchmaschine zu finden. Wikipedia sollte man vermeiden (d.h. nicht als Quelle nennen), allerdings kann man durchsuchen um schnell was zu durchlesen, was ofters schön zusammengefasst ist.



2. Für alle Elemente gibts es nur 4 Einzelnoten, Fail (F), Marginall Pass (MP), Good (G) and Outstanding (O). Ein bisschen doof, da bräuchte man mindestens eine Note zwischen Good und Outstanding (z.B. "Very Good" und "Excellent" )

Aufpassen - "Einzelnote" (z.B. DQ in Woche x) ist nicht gleich Endnote!

- Einzelnote hat 4 Stufen - Fail (F), Marginal Pass (MP), Good (G), Outstanding (O).

- Endnote hat dagegen 6 Stufen - Fail (F), Marginal Fail (D), Good (C), Very Good (B), Excellent (A), Outstanding (A*). Mit Fail und Marginal Fail fällt man durch.


Endnoten werden aus allen Einzeloten und Kategorien (DQ, DQ replies, Project, usw.) kalkuliert, z.B.:

- bis 20% Einzelnoten F und mindestens 50% Einzelnoten Good == Endnote Good (C)
- kein F, bis 25% MP und 75% Good oder Outstanding == Endnote Very Good (B)
- kein F, kein MP, rest Good und 40%-60% Outstanding == Endnote Excellent (A)
- kein F, kein MP, rest Good und mindestens 60% Outstanding == Endnote Outstanding (A*)


Meine Erfahrungen sind::

- Endnote Good (C) - fast gar kein research - Es reicht 1-2 Referenzen aus dem Modul-Buch, vielleicht noch 1 irgendwo aus dem Internet, und nichtmal gutes Englisch (leider wahr...)

- Endnote Very Good (B) - Ein bisschen Research, d.h. 1-2 "Gute" Referenzen aus dem Internet (.edu, .ac.uk, und andere Unis, .gov, offizielle Hersteller oder Commercial Seiten wie Cisco, Microsoft, IBM, usw., aber auch andere Seiten, die wenigstens über ein bisschen Kredibilität verfügen), dann noch vielleicht 1 Referenz aus UoL Library (nicht zwingend).

- Endnote Excellent (A) und Outstanding (A*) - Research von ca. 15-30 Minuten == a few keywords in UoL search, open a few Papers, "skim through" in 5 Minuten (nicht alles lesen, das wäre viel zu viel, Abstract, Paar Sätze hier und da und Conclusions am Ende reichen fast immer). Zusätzlich noch ein Paar "Gute" Referenzen aus dem Internet, und vor allem (wichtigste Sache), nicht einfach wiederholen was externe Quellen schreiben, sondern bereichern mit eigenen Erfahrungen und Praxis ("Bei uns in die Firma verwenden wir XY, wobei wir früher XZ verwendet haben, der war aber nicht so gut. YY ist noch besser, aber zu teuer..." oder "Wo ich meine eigene WLAN errichtet habe, musste ich mit Interferenz von Nachbarn-Mikrowelle kämpfen, ...und so weiter. Das zählt viel mehr also zu viele Referenzen (schaden tund sie natürlich nicht)


3. DQs bei mir laufen in 98% so:

- Frage lesen: wenn ich sofort weiss um was es geht, schreibe ich 5-10 Sätze, dann browser auf und Googlen 5-10 Minuten. Wenn ich nicht weiss um was es geht, zuerst ein bisschen Googeln, dann erste 5-10 Sätze schreiben Ein Paar Seiten im Internet schell durchgucken (nicht wirklich lesen), dass dauert so ca 10-15 min. Beim "theorie" Moduls (wo es weniger hands-on oder programmier gibt), Modul-Buch hilft, da die Fragen entweder aus dem Buch sind, oder sich direkt auf die Chaptters aus dem Modul-Buch "anlehnen". Dann noch 15-30 Minuten schreiben, da man auf 300-500 words kommt (ist nicht so streng definiert). Für Note "Good"reicht dass schon, und zwar locker - es gibt immer so ca. 25% Leute in Klassen die Katastrofal Arbeiten (DQs usw) schreiben (schlechtes English, weniger Ahnung von Sachverhalt, Referenzieren non-existent oder sehr schlect und überhaupt nicht Harvard/UoL konform (trotz 2 Wochen Vormodul der sich fast ausschilieslich mit Referenzieren beschäftigt), und so weiter. Und, diese Leute kriegen meistens "Good", nur selten Marginal Pass (nur im krassesten Fällen). Ich weiss, weil ich viele direkt gefragt habe, was die so von Noten kriegen. Manche Instruktoren sind schon strikter, aber bis jetzt gab es keiner der wegen Referenzen DQ abgelehnt hat (oder mit F bewertet). leider, hier fehlt eine Note zw. Good und Outstanding, für die besser Auflösung...

Wenn man mehr als Good will, man sollte ein bisschen eingener Praxis reinbringen, und Research schadet auch nicht. Aber, externe Quellen sind hier nicht die wichtigste Sache - Ich glaube ich habe nur sehr selten mehr als 1-3 externe Quelle zitiert, und dann nur 1-2 Sätze, bzw. 1-2 Fakte aus dem Papier erwähnt oder kommentiert. Es gibt auch Moduls wo es recht wenig nutzbares in UoL library gibt - wie z.B. Programming the Internet (IN), wo man JavaScript, PHP, Ajax usw. lernt - da braucht man überhaupt kein Modul-Buch kaufen, da di e Quellen in Internet viel besser und mehr Up-to-date sind, und nicht zu vergessen da man in so einem Buch nicht wirklich effizient suchen kann! Also, Ich würde mich keine Sorgen machen wegen Research

Beispiel::
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"In our company, we had several Cisco routers with both NAT und DHCP. Cisco (2004) mentions that NAT will become obsolete with IPv6, because there is no need for it with IPv6 in place. Hence, we have exchanged the old NAT routers with IPv6 capable routers. While configuring them the first time, I have noticed that they are approx. 20% faster, because ...and so on"

Reference list

Cisco (2004) NAT becomes obsolete with IPv6 - Routers: Technical Documentation, Cisco Systems, Inc. [Online] Available from: http://www.cisco.com/whateverpagethetextisfrom (Accessed 27 February 2009)
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So dass war schon 1 "good external source with proper reference" (Cisco). Für so was braucht man ca. 5 min Googeln (nicht mal) und ca. 2 Min. schreiben. Man muss also keine Romane schreiben - Research und externe Quellen sind dafür da, dein eigenen Text zu "unterstützen", sie sind nicht das eigentliche Ziel der Übung!



Beispiel 2 - Wenn du schreibst, z.B.:
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"Microsoft Windows 98 was unstable due to its inconsistent memory and task management subsystems. I think Linux would be much better and more stable",

...du sollst das nicht eiinfach so stehen lassen (keine references, sehr kurz, etc - das ist so Richtung MP bis G, sondern versuchen mit externen Quellen zu unterstützen, z.B.

"In my opinion, Microsoft Windows 98 was unstable due to its inconsistent memory and task management subsystems. I have experienced frequent crashes when running application XY, executing action YZ. Moritz and Max from the University of Hamburg seem to support this: "During our research, we have tested Windows 98, and came to the conclusion that...blabla" (Moritz and Max, 2003). Therefore, the move to Linux platform with 2.6.xx core should considerably improve the system stability, especially when running ABCD as well. RedHat (2008) states that their Linux distribution scores over xy% better in stability test X. I also believe that move to Linux would improve the situation with the memory paging system because... blabla".

Dann, 2 References aus dem Text in Reference list hinzufügen - Moritz and Max (2003) und Redhat (2008) und voila - ca. 110 Wörter ("real DQ" hat normallerweise so ca. 400-800 Wörter), Outstanding-grade paper with 2 good references ist schon da in 5 min. schreiben und 5-10 minuten Googeln. Nothing more, nothing less. Also, keine Sorgen


Für die DQ replies und follow-up gilt das gleiche - nur hier braucht man sogar gar keine externe Quellen für die Note "Good" - diskussion an sich reicht schon, aber einigermassen sachliche Diskussion - also nicht alles zitieren und am Ende einfach "I agree", "me too" oder "yeah" hinzufügen

Für Outstanding man muss sich schon ein bisschen bemühen, aber dies ist nicht unbedingt mit Research und externen Quellen verbunden - Ich habe sehr oft schon "Outstanding" für DQ replies and follow-up gekriegt wo ich in 4-5 replies nicht eine einzige Quelle konsultiert habe. Das ist aber auch von Instruktoren abhängig - normallerweise man schreibt 1-2 Wochen DQs und DQ replies, kriegt Noten, und dann weiss man schon was Instruktor erwartet für Outstanding, was für Good, und was man demensprechend braucht für welche Note.

Noch am Rande - Am Anfang braucht man natürlich länger für alles, da alles neu und ungewöhnt ist, mann muss sich schon "einarbeiten", so zu sagen. Da ich früher ein Paar module beim OU absolviert habe, ich wusste schon im Voraus wie man ungefähr Papers schreibt. Aber macht dir keine Sorgen - du hast so wieso zuerst "Einführungsmodul" von 2 Wochen genau dieses zu üben (Papers schreiben, zitieren, Research, usw), und Modul 1 (CS) ist auch an die Anfänger angepasst (d.h. nicht so viel Druck).

Nach 2 Wochen Einführungsmodul + 3-4 Wochen CS Module man weisst schon wie alles funktioniert, und "Blutanfängerdruck" lässt auch nach.

Später ist die ganze Sache eher Routine, und man braucht erheblich weniger Zeit, sogar für die besten Noten. Nur aufpassen beim deadlines - "Schritt" darf man nicht verlieren, da deadlines strikt definiert sind (Sonntag für DQs, Mittwoch für HA, DQr und Project, usw.).

mfg Demiri

Hallo Demiri,


vielen vielen vielen Dank für all die Mühe und all die Informationen.
Das war sehr erhellend!


Nochmals danke!!!


Thomas1

Hallo Demiri,

schön, daß ich nicht mehr der Einzige bin, der hier was zur UoL postet!

Deine Noten sind ja wirklich beeindruckend, ich wünsche Dir, daß es so weitergeht.

Vielleicht verklärt sich ja manches in der Erinnerung, aber ich meine, daß die Benotung zu meiner Zeit vor 5 Jahren doch etwas strenger war, ein C nicht so hinterher geschmissen wurde.

Ich habe insgesamt auch länger für die Bearbeitung gebraucht, da ich für mich den Anspruch hatte, etwas genauer zu zitieren als gefordert, d.h. immer auch die Quelle voll durchzuarbeiten und dann mit Seitenangabe zu zitieren. Es ist ja etwas lächerlich, daß generell in der Informatik nur die Quelle zitiert wird ohne genaue Stellenangabe. Da kann man locker ein 1.000-Seiten-Buch aufführen und der geneigte Leser darf jetzt raten, wo da nun die Aussage ist, die hier zitiert wird.

Habt ihr jetzt generell nur die Anforderung von 4-5 dq replies pro Woche? Das war bei mir bei nur einigen Modulen so, in den meisten war ein Standard von 10 replies.

Neugierige Grüße,

ulbiro

Zitat von ulbiro

Ich habe insgesamt auch länger für die Bearbeitung gebraucht, da ich für mich den Anspruch hatte, etwas genauer zu zitieren als gefordert, d.h. immer auch die Quelle voll durchzuarbeiten und dann mit Seitenangabe zu zitieren. Es ist ja etwas lächerlich, daß generell in der Informatik nur die Quelle zitiert wird ohne genaue Stellenangabe. Da kann man locker ein 1.000-Seiten-Buch aufführen und der geneigte Leser darf jetzt raten, wo da nun die Aussage ist, die hier zitiert wird.

Habt ihr jetzt generell nur die Anforderung von 4-5 dq replies pro Woche? Das war bei mir bei nur einigen Modulen so, in den meisten war ein Standard von 10 replies.

Neugierige Grüße,

ulbiro

Hallo ulbiro,

Ja, das mit DQ replies hat sich offensichtlich geändert (von 4/7 auf 3/7, und von Anzahl auf Inhalt), ich glaube gerade wo ich angefangen hab (dann gab's auch switch von FirstClass -> Blackboard):

Seitenangabe (references) ist noch immer aktuell, da hat sich nichts geändert. Beim internetquellen gibt es natürlich entsprechende Links.

Man muss sich 3 Tage von 7 "melden". DQ initial posting gelten schon als participation - also mann kann theoretisch DQ1 am Samstag posten, DQ2 am Sonntag, und alle Replies für beide DQs dann am Montag, und das sind schon 3 Tage von 7. Bei mir gibt es postings sehr oft auch an anderen Tagen, aber minimum sind 3 von 7 - mann kann Outstanding auch mit minimum kriegen, da Inhalt jetzt viel wichtiger ist.

Anzahl von replies ist jetzt auf 3-5 reduziert, dafür gucken die viel mehr auf Inhalt, und weniger auf Anzahl der postiings - Absolut richtig, imho.



Zitat aus dem Student Handbook:
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Throughout the week you are expected to participate at least three out of the seven days each week.

You should participate in a meaningful way in the discussions each week. The number of follow on posts, after the initial response, will generally fall into a range of 3-5 for each DQ. Grading is not dependent on quantity of postings, but the quality of the contribution submitted
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mfg Demiri