Thema: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

Vielleicht noch einige Worte um meine Meinung zu verdeutlichen:

wieso soll der BWLer keinen Master in z. B. Finanzmathematik machen können? das wäre doch wirklich sehr artverwandt

Natürlich wird das möglich sein! Aber das ist dann auch nicht fachfremd! Und genau davon sprechen wir hier ja. Selbstverständlich sind BWL und Finanzmathematik verwandt. Genau hier ist ein Master sinnvoll. Weiter oben wurde aber die Möglichkeit gefordert fachfremde Fächer zu kombinieren.

Ich gebe Dir ein weiteres Beispiel um die Situation zu verdeutlichen: Ich bin Wirtschaftsingenieur (B.Eng.). und finde nahezu keine Hochschule, an der es problemlos möglich ist, einen reinen Ing-Master zu absolvieren. Diese Fächer halte ich schon für verwandt und es mag sein, dass es nach Bologna-Theorie möglich ist. Rein praktisch betrachtet ist es das nicht. Daher meinte ich, dass Stonies Studiengang eher die Ausnahme aber ganz sicher nicht die Regel ist.

wieso? ich bin der Meinung, dass es viele Fälle gibt, in denen eine Verknüpfung sinnvoll ist. Nicht nur beim MBA, den du als Spezialfall bezeichnest, sondern auch in vielen anderen Gebieten.

Ich bezeichne den MBA als Spezialfall, weil er sich zu 99% an Nicht-BWLer richtet, die BWL-Kenntnisse erlangen wollen. "Normale" Master sind für M.A., M.Sc., M.LL und M.Eng.

wieso eigentlich nicht?

Naja ... wieso wird man mit einer Ausbildung zum Bäcker in der Regel nicht KFZ-Meister? Warum macht eine Bürokauffrau üblicherweise keine Fortbildung in der Sanitärtechnik?

Um das nochmal klarzustellen: ich bin durchaus ein Verfechter des neuen Systems. Ein meiner wesentlichen Kritikpunkte ist aber, dass die Hochschulen mehr oder weniger machen können was sie wollen. Es gibt viel zu wenig klare Regeln. Eine Vergleichbarkeit ist jetzt schon kaum möglich. Was ihr hier aber fordert, ist ein nahezu anarchistisches Studium (siehe Beitrag von Stonie: vom Theologen zum Dr. Medizin). Mein Wunsch ist es eben, dass diese Form des Studiums niemals möglich wird. Und ehrlich gesagt kann ich mir das auch nicht vorstellen.

Was ihr hier aber fordert, ist ein nahezu anarchistisches Studium (siehe Beitrag von Stonie: vom Theologen zum Dr. Medizin). Mein Wunsch ist es eben, dass diese Form des Studiums niemals möglich wird. Und ehrlich gesagt kann ich mir das auch nicht vorstellen.

Ich denke, dass das in bestimmten Bereichen eher möglich ist als in anderen. Beispiel: Wenn ich mit einem Psychologie-Bachelor einen Philosophie-Master draufsetzen will, kann ich das an bestimmten Universitäten tun (z.B. der FernUni Hagen - dann muss ich aber viele Module aus dem Bachelor-Studiengang "vorbelegen", ehe ich zugelassen werden), andere Universitäten schließen das vollkommen aus, weil der Master konsekutiv angelegt ist. Das wird in der Regel auch für Biologie, Chemie oder ähnliche Fächer so bleiben. Umgekehrt gibt es auch nicht-konsekutive Master für Chemiker, Biologen, usw., die es ermöglichen, Wirtschaftskenntnisse zu erlangen (neben dem MBA, meine ich).

Es gibt eine Menge Fächer, in denen es nicht möglich ist, kunterbunt die Richtung zu wechseln. Und da haben meines Erachtens die Universitäten in Deutschland schon dafür gesorgt, dass es auch nicht stattfindet. Aber wo das möglich ist, weil es die Fächer und Inhalte ermöglichen, warum nicht?

Man sollte auch beachten, dass die meisten Weiterbildungsmaster nur 90ECTS Punkte haben und somit generell die Promotionsmöglichkeit in diesem Fach beinahe ausgeschlossen wäre.

Aber wo das möglich ist, weil es die Fächer und Inhalte ermöglichen, warum nicht?

Klar, sehe ich genauso. Das Entscheidende ist: "weil es die Fächer und Inhalte ermöglichen". Ich muss das Beispiel ja nicht nochmal bringen. Für mich ist und bleibt es sinnlos, als Psychologe einen Master in Chemie zu machen und ich kann ich hoffe ganz stark, dass es nie eine Hochschule zulassen wird. Es mag ja durchaus sein, dass ein Psychologe nun plötzlich als Chemiker arbeiten möchte, aber warum soll er dann nicht von vorne anfangen (=Bachelor) sondern auf höherem Niveau einsteigen? Ich übertreibe mal: müssen wir plötzlich mit einer Schwemme von Mathematikern rechnen, die eigentlich halbe Kulturwissenschafftler sind?

Um nochmal auf den Ursprungsbeitrag zurückzukommen: Wenn ich es richtig verstanden habe, lautete die Frage in der Umfrage in etwas "Möchten Sie zu ihrem Abschluss noch einen anderen Abschluss dazukriegen, ohne was dafür zu tun?". Die Antwort ist, wenig überraschend, meistens ja. Würde man die angeblich so glücklichen noch-Diplom-Studenten fragen "Möchten Sie zu ihrem Diplom noch einen Master dazukriegen?" würden die meisten vermutlich auch ja sagen. Was kann man also aus dieser Umfrage folgern? Gar nichts.

Natürlich wird das möglich sein! Aber das ist dann auch nicht fachfremd! Und genau davon sprechen wir hier ja. Selbstverständlich sind BWL und Finanzmathematik verwandt. Genau hier ist ein Master sinnvoll. Weiter oben wurde aber die Möglichkeit gefordert fachfremde Fächer zu kombinieren.

das man ganz kunterbunt kombiniert, verlange ich ja gar nicht

aber ich könnte mir noch zahlreiche Beispiele vorstellen....
z. B.

- jemand, der in Physik einen Bachelor macht, dann einen Master in medizinischer Physik und schließlich seine Promotion bei einem Medizin-Prof (z. B. in einem Thema der Strahlenmedizin) schreibt - oder umgekehrt

- ein BWLer, der einen Master in Politik, Philosophie, Wirtschaft (gibt es irgendwo) macht, und dann zu einem wirtschaftsethischen Thema promoviert

- weiteres Beispiel: der Master in Personalentwicklung der TU Kaiserslautern - Zielgruppe sind "Hochschulabsolventen/-innen (Universität, Fachhochschule), gleich welcher Fachrichtung, die sich auf wissenschaftlicher Basis weiterbilden möchten"

und wie gesagt: der Prozess ist noch am Anfang. Ich denke, in Zukunft wird es noch mehr solche Angebote geben

Naja ... wieso wird man mit einer Ausbildung zum Bäcker in der Regel nicht KFZ-Meister? Warum macht eine Bürokauffrau üblicherweise keine Fortbildung in der Sanitärtechnik?

nun ja, wenn ich jetzt ein wenig aus dem Nähkästchen plaudern würde, könnte ich erzählen wie fachfremd manche Leute eingesetzt werden.
geh mal in deine Bäckerei und frag die Verkäuferinnen, was sie gelernt haben. Da stehen mit Sicherheit nicht nur Bäckereifachverkäuferinnen hinter der Theke. Und darüber, welche Fachkräfte teilweise in Büros sitzen (vor allem in kleineren Handwerkerbetrieben), diskutieren wir jetzt lieber nicht. Aber bei einem muss ich dir rechtgeben: ne Fortbildung haben die dann nicht unbedingt gemacht