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  1. #25
    stefhk3 ist offline Moderator
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    Standard AW: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

    Wie seht Ihr die Tendenz das immer mehr Unis den Bachelor jetzt
    in 8 Semestern statt 6 Semester anbieten(Beispiele findet man mit googlen genug).

    Gibt es diese Tendenz? Beispiele sind was anderes als Tendenz.

    bei uns dauert ein Master 4 Semester, in den Niederlanden aber meist
    nur 2, in England ebenfalls weil es keine Semesterferien gibt.

    Wer erzählt denn sowas? Die Semesterferien sind in England eher länger.

    Waren das die Ziele von Bologna, längere Studienzeiten ?

    Wo sind denn längere Studienzeiten? Bei 6 wird gemeckert, dass es ja viel zu kurz ist, bei 8 ist es plötzlich zu lang. Hauptsache, es gibt was zu meckern.

  2. #26
    Avatar von Michael Knight
    Michael Knight ist offline Sehr erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

    Waren das die Ziele von Bologna, längere Studienzeiten ?
    Das ist eine Sache, die hier leider immer wieder von Vielen durcheinander gewürfelt wird. Es war weder das Ziel, das Studium zu verlängern, noch es zu verkürzen. Die Hauptziele sind vielmehr die Förderung:

    von Mobilität
    von internationaler Wettbewerbsfähigkeit
    von Beschäftigungsfähigkeit.

    Weitere Unterziele lassen sich hier schön knapp zusammenfasst nachlesen:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Bologna-Prozess


    in den Niederlanden aber meist
    nur 2
    Niederlande:

    Een mastersopleiding is een één- of tweejarige (en in uitzonderlijke gevallen meer dan twee jaar durende)
    -> 1 oder 2 Jahre

    Quelle

    in England ebenfalls
    England:

    In the recently standardized European System of higher education (Bologna process), a master's degree corresponds to a one- or two-year postgraduate program (60 to 120 ECTS credits)
    -> 1 oder 2 Jahre

    Quelle


    bei uns dauert ein Master 4 Semeste
    Deutschland:

    Das Masterstudium dauert zwei bis vier Semester (ein- bis zweijähriges Vollzeitstudium oder berufsbegleitendes Studium)
    -> 1 oder 2 Jahre

    Quelle

  3. #27
    TomSon ist gerade online Moderator
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    Standard AW: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

    Wie seht Ihr die Tendenz das immer mehr Unis den Bachelor jetzt
    in 8 Semestern statt 6 Semester anbieten(Beispiele findet man mit googlen genug).
    Ich sehe diese Tendenz nicht, mir sind aber Einzelbeispiele bekannt, ja. In den mir bekannten Fällen halte ich es aus Gründen der Vergleichbarkeit für nicht sinnvoll, weil damit auch ein Wechsel von einer Uni zur anderen mehr oder minder ausgeschlossen wird. Ob das nun besonders schlimm ist oder nicht, darüber kann man sich in der Tat streiten. Meist ist es so, dass die Unis mit 8-semestrigen Bachelorabschlüssen dann auch entsprechende Master anbieten, die nur 2 Semester dauern. Und es macht m.M.n. wenig Sinn, wenn ein Absolvent eines 6-semestrigen Bachelors sich für eben diesen Master bewirbt, weil ihm zum einen die Voraussetzungen fehlen werden und zum anderen in diesen verkürzten Masterstudiengängen auch weniger geboten wird. Und damit ist auch die von Bologna angepriesene Vergleichbarkeit (nach 6 Semestern Bach. plus 2 Sem. Master im Gegensatz zu 8 Sem. Bach und 2 Sem. Master) futsch. Das aber, wie gesagt, nur für die mir bekannten Einzelbeispiele.
    "Lernziele sind pädagogischer Unfug. Lernen hat kein Ziel. Beim Wandern ist das Ziel auch nur eine ausgedachte Begründung für die vielen lustvollen oder beschwerlichen Schritte, die man macht." - Martin Goldstein

  4. #28
    stefhk3 ist offline Moderator
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    Standard AW: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

    Zitat Zitat von Immo Burghardt Beitrag anzeigen
    8 plus 4 wäre zu lang, sicherlich wird es vorkommen.
    So ist es aber nicht gedacht. Wer einen 8-Semester-Bachelor macht, sollte einen 2-Semster-Master machen. Wer einen längeren macht, ist selber schuld. So kann man sich nun alles zusammen konstruieren. es gab Leute, die haben nach dem Diplom noch einen Master gemacht. Das konnte dann vielleicht 14 Semester dauern. Was soll man jetzt davon halten? Also sorry, aber so kann man doch nicht sinnvoll diskutierern, indem man irgendwelche Annahmen macht, die gar nicht mit dem System übereinstimmen und das System dafür verantwortlich macht.

  5. #29
    stefhk3 ist offline Moderator
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    Standard AW: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

    Zitat Zitat von Immo Burghardt Beitrag anzeigen
    wo steht denn das man einen 2 semestrigen Master machen sollte ?
    Zunächst mal folgt das aus der Tatsache, dass ein Master 400 CPs haben soll
    Zitat Zitat von Immo Burghardt Beitrag anzeigen
    Das ist ja wohl individuell.

    Mit Bologna kann ich einen 8 Semester Studiengang in BWL machen und
    dann kann ich z.B einen Master in Wirtschaftsinformatik draufsetzen.
    Aber mit 8 BWL Semester in 2 Semestern Master in Wirtschaftsinformatik, geht das denn ?
    Sorry, aber das klingt bei Dir unrealistisch und nicht überzeugend.
    Ja, was denn nun. Zuerst wurde über die lange Studiendauer geklagt, dann habe ich darauf hingewiesen, dass dem nicht so ist, jetzt heißt es, soll jeder machen, wie er denkt. Wie üblich gilt: Man dreht es sich so, dass es was zu meckern gibt. Und ich halte die 8 Semester für nicht so glücklich, weil es m. E. zu spät ist, um nochmal die Weichen zu stellen, was beim Master passieren soll. Aber die 8 Semester stammen von Dir. Und von Wirtschaftsinformatik habe ich gar nicht geredet. Wie das bei mir damit unrealistisch klingen soll, ist mir nicht klar.
    Zitat Zitat von Immo Burghardt Beitrag anzeigen
    Die Grundideen von Bologna sind ja keineswegs schlecht, nur an der Umsetzung gibt es Kritik von allen Seiten, am meisten von Vollzeitstudenten.
    Aber das haben wir ja schon längst ausdiskutiert.
    Bologna ist doch ein Segen, worauf könnte man sonst schimpfen? Ach ja, die katholische Kirche. Auch die ist ein Segen, vor allem für die ganzen Atheisten, deren ganzer Lebensinhalt würde wegfallen. So ähnlich ist es bei Bologna wohl auch.

  6. #30
    Avatar von Stonie
    Stonie ist offline Sehr erfahrener Benutzer
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    Standard AW: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

    Zitat Zitat von stefhk3 Beitrag anzeigen
    ...,dass ein Master 400 CPs haben soll
    300, oder?

    Also zumindest bei mir: 180 angerechnet vom FH-Diplom und 120 gemacht für den Master.

    Gruß
    Stonie

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