Thema: VDI fordert Erhalt der Marke Diplom-Ingenieur

Also ich bin Techniker und bei unserer Fa., Weltweit ca. 5000 Mitarbeiter ist der Bachelor der neue Dipl. Ing. ohne wenn und aber gleichberechtigt , ich würde die Firma wechsel an deiner Stelle und selbst wenn es noch so komische Ansichten gibt, in einigen Jahren wird es keine neuen Dipl. Ing mehr geben, dann gibt es nur noch Bachelors, da erledigt sich das Thema von selbst (einfach aussitzen, wie unsere ehemaliger Bundeskanzler).

Grundsätzlich:
Techniker ist eine berufliche Weiterbildung
Bachelor ist ein akademischer Grad
daher ist deine Aussage mit der Nullrunde gelinde gesagt blödsinn, wobei ich den Frust bei den ganzen Hickhack der neuen Titel schon verstehen kann.

Das wäre ja gar nicht so schlimm, wenn ich nicht feststellen müßte, dass ich als Bachelor-Student 1 : 1 die gleichen Vorlesungen, Studienbriefe und Prüfungen habe, wie diejenigen, die 1 Semester vor mir angefangen haben und das Diplom machen können.

Also wenn Deine Vorgesetzten das wissen, dann sind - tschuldigung - ziemlich dumm, wenn sie nur das Diplom akzeptieren. Nach Deiner Aussage haben sich keine Inhalte geändert, sondern nur der Name! Wenn das tatsächlich so sein sollte, dann schließe ich mich Udos Meinung an und empfehle Dir den Arbeitgeber zu wechseln.

Ein Bachelor wird bislang noch gar nicht zum Vorstellungsgespräch eingeladen.

Was machen denn Deine Firma und Kunden, wenn keine Dipl-Ings mehr am Markt verfügbar sind, weil sie einfach nicht mehr produziert werden?

Sorry, aber so ganz kann ich Deine Aussagen nicht glauben.

Ich kann mit dem Kopfschütteln gar nicht mehr aufhören.

Ganz ehrlich, man kann über Bachelor/Master/Diplom sagen, was man will. Ob man es gut oder schlecht findet, ob der Arbeitgeber einen haben oder nicht haben möchte, ob das neue System besser/schlechter/einfach anders ist, ist meines Erachtens gar nicht das Kernproblem.

Ich meine, alle die, die jetzt nach dem Diplom schreien, die müssen doch wahnsinnig viel Interesse daran haben (und gehabt haben), dieses auch zu erhalten. Wo also bitteschön waren die Demonstrationen, Kundgebungen, Unterschriftenaktionen, Petitionen und öffentlichen Protestbekundungen dieser Unternehmen, Verbände und Vereinigungen? Wann haben sie sich mit ihrer Meinung und/oder Verbesserungsvorschlägen an die zuständigen Stellen gewandt? Wie haben sie ihre Mitglieder mobilisiert, um ihre Interessen und die ihrer Mitglieder zu wahren?

Ich finde es - genauso wie damals bei der Rechtschreibreform - in höchstem Maße peinlich, wie hier in Deutschland mit solch wichtigen Themen umgegangen wird. Egal, wie laut man schreit, wenn der Zug abgefahren und schon etliche Kilometer entfernt ist, wird er nicht mehr umkehren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn ihr also unbedingt das Diplom haben wollt, packt eure sieben Sachen und lauft dem Zug hinterher. Kann eine Weile dauern, möglicherweise holt ihr ihn auch nie wieder ein. Trotzdem viel Glück dabei!

Es geht ja hier auch nicht drum, was ich denke, oder was viele Forumsteilnehmer hier denken.

Für meine Zukunft wichtig ist einfach, was die zukünftigen Arbeitgeber denken. Zum Aussitzen habe ich leider keine Zeit - ich gehöre nicht mehr zu den jüngsten Studenten.

Teilweise sind auch gesetzliche Anforderungen (sicherheitsrelevante Tätigkeiten) an bestimmte Titel gebunden - und bis ein Gesetz geändert ist - das kann dauern. Insofern habe manche Arbeitgeber gar keine andere Wahl, als an bestimmte Aufgaben nur Masters hinzulassen.

Ob die Vorgesetzten dumm sind, steht mir nicht zu, zu beurteilen. Relevant ist, welche Chancen die Bachelors zukünftig bei den Vorgesetzten haben.

Richtig ist zwar, daß über kurz oder lang nur noch wenige Dipl.-Ings. als Neueinstellungen mehr in Frage kommen. Solange aber die Entscheidungsträger selbst auf Diplom studiert haben, werden eben angebliche niedrigere Ausbildungen als minderwertiger angesehen. Dann stellt die Firma aber eben Master und keine Bachelor ein.

Arbeitgeber wechseln ist keine Lösung. Potentielle zukünftige Arbeitgeber könnten einige der jetzigen Kunden sein und diese haben ja die gleiche Meinung (siehe meinen Bericht oben). Ich spreche hier übrigens nicht von irgendwelchen Firman sondern durchaus von sehr bekannten Firmen mit Rang und Namen. Diese hatten sich auch zwischenzeitlich auf die neuen Studienrichtungen eingestellt - leider nur schlechte Erfahrungen gemacht - und deshalb wieder umgeschwenkt. Man kann also nicht behaupten, sie wären der neuen Regelung nicht offen gegenüber gestanden. Die schlechten Erfahrungen kommen daher, dass es eben Bachelorstudiengänge gibt, die tatsächlich die Studieninhalte sehr abgespeckt haben und wirklich weniger vermitteln - dann ist das ja auch in Ordnung. Mein Studiengang dauert beispielsweise 8 Semester und hat eben keine abgespeckten Inhalte. Dem wird aber nur durch das Diploma Supplement Ausdruck verliehen. Dass dieses Papier bei der Bewerbung gelesen wird - so weit muss man als Bewerber erst mal kommen. Aussortiert wird in der Regel vorher. ... bei ca. 200 Bewerber auf eine Stelle auch kein Wunder. Das Problem liegt in den großen Qualitätsunterschieden der Studiengänge. Die gab es zwar auch schon zu Diplom-Zeiten - aber die Arbeitgeber berufen sich jetzt auf AKKREDITIERTE Studiengänge und dadurch ein geprüftes und - wie überall kommuniziertes - EINHEITLICHES Niveau. Und dies ist schlichtweg falsch. Bachelor ist nicht gleich Bachelor.

Dazu kommt noch, daß für meine Tätigkeit die Kunden auf der Visitenkarte den Hinweis auf den Ingenieurberuf sehen wollen. Bisher durfte ich nur im Hintergrund arbeiten und ein Kollege, der den Titel hat, steht vorne dran. Dies erzähle ich deshalb, weil dadurch klar wird, daß es auch schwierig ist, tatsächlich noch den Master draufzusatteln. Sehr viele Master-FERN-Studiengänge haben als Abschluß den M(Sc) und nicht den M(Eng) - also wieder nichts. Die eingekaufte Leistung der Kunden wird bei uns direkt mit Berufsbezeichnung angefordert, derzeit teilweise sogar mit dem Hinweis "kein Bachelor".

Hurtig,

sehr komische Meinung herrscht da aber in Deiner Firma vor. Was kommt denn bei Euch als Nächstes? Dass die Mitarbeiter mit Außenkontakt noch den Namen der Uni/FH draufschreiben, bei der sie das akad. Studium absolviert haben.

Dann wirst Du wohl bis zur Rente in der "Klitsche" Akten im Keller sortieren müssen und für jede Bleistiftbestellung die Unterschrift von Deinem Diplom-Kollegen brauchen. Und das nur, weil Du den Bachelor hast, dann noch im Fernstudium u. ggf. an der falschen Institution.

Sorry