Das Geschäft mit der Bildung - Wachstum von Bildungsgruppen wie Galileo, IU, SRH oder Klett

[KanzlerCoaching]

So lange Repliken vorwiegend angriffig formuliert sind, gehe ich nicht drauf ein, richtig. 

 

Und entschuldigen Sie vielmals, wenn ich Überlegungen einbringe, die nicht Ihrer Wahrnehmung entsprechen. Mir geht das bei einigen Postings hier regelmäßig so. Nur rege ich mich nicht drüber auf und somit kostet es auch nicht meine Lebenszeit. Ignorieren Sie einfach meine Aussagen und reden Sie mit Mitgliedern, die mit Ihnen mehr übereinstimmen als ich es tue.

[Lukas]

Auch wenn das Thema hier schon wieder ein bisschen abschweift: ich empfinde es (ganz subjektiv) manchmal so, als ob das Fernstudium (oder das Studium bei privaten Anbietern) hier in manchen Postings schon wie selbstverständlich herabgesetzt wird. Natürlich kann man dieser Meinung sein (oder vielleicht ist es auch nachweislich so, keine Ahnung), nur ist es naturgemäß so, dass diejenigen hier, die so ein Fernstudium bei einem privaten Anbieter (oft neben Job und/oder Familie) absolvieren, sowas nicht gerne hören und wahrscheinlich auch anders empfinden (zumindest geht es mir so, aber einen Vergleich zu einem ‚klassischen‘ Präsenzstudium an einer staatlichen Universität habe ich schlicht nicht). 

[DerLenny]

vor 49 Minuten schrieb KanzlerCoaching:

Es ist kein Hang zu Untergangsszenarien, es sind ganz  reale Möglichkeiten, welche Entwicklungen eintreten können, wenn ein Wettbewerber den Markt beherrscht.

 

Ok, also die ganz realen Möglichkeiten, wenn plötzlich und unerwartet, an den Kartellbehörden vorbei, ein Monpol errichtet wird.

Ich bin mal so frei und zitiere erneut, und hebe dabei ein paar Worte hervor:

vor 53 Minuten schrieb KanzlerCoaching:

es sind ganz  reale Möglichkeiten, welche Entwicklungen eintreten können, wenn ein Wettbewerber den Markt beherrscht.

Das hier gesuchte Wort ist "potentiell" was quasi das Gegenteil von "real" ist, da hier Möglichkeiten angerufen werden, die in Folge einer sehr unrealistischen zukünftigen Möglichkeit eventuell eintreten könnten.

 

Desweiteren: Es ist auch der Versuch die Diskussion von der ursprünglichen Aussage ("Bessere Service potentiell schlecht für Lehrqualität) hin zu einer besser verteidgbaren Argumentation zu bewegen.

 

Aber auch hier: keine konkreten Aussagen, es bleibt beim vagen Unheilsstimmung verbreiten.

 

Mich würde aber wirklich interessieren, warum "besserer Service" für Sie bedrohlich ist.

[TheHumanHunter]

Um dem Service wegen zumindest mal ein potenzielles Argument zu liefern, könnte ich mir vorstellen dass die großzügige Tolerierung und Implementierung von KI-Texttechnologien in den Hochschulen zwar einen schnellen und stabilen Service verspricht, aber die "Qualität" der Inhalte noch diskutabel ist. Natürlich nur wenn es um Lern- und Lehrrelevante Informationen geht, keine Standardfunktionen für Formalia etc. Wobei dies ein relativ neues Thema ist und wohl noch keine wichtigen Erfahrungsschätze vorliegen.

[Gast]

vor 41 Minuten schrieb Lukas:

Auch wenn das Thema hier schon wieder ein bisschen abschweift: ich empfinde es (ganz subjektiv) manchmal so, als ob das Fernstudium (oder das Studium bei privaten Anbietern) hier in manchen Postings schon wie selbstverständlich herabgesetzt wird.

 

Die Wahrnehmung habe ich auch.

[Sonic2023]

vor 2 Stunden schrieb Lukas:

Auch wenn das Thema hier schon wieder ein bisschen abschweift: ich empfinde es (ganz subjektiv) manchmal so, als ob das Fernstudium (oder das Studium bei privaten Anbietern) hier in manchen Postings schon wie selbstverständlich herabgesetzt wird. Natürlich kann man dieser Meinung sein (oder vielleicht ist es auch nachweislich so, keine Ahnung), nur ist es naturgemäß so, dass diejenigen hier, die so ein Fernstudium bei einem privaten Anbieter (oft neben Job und/oder Familie) absolvieren, sowas nicht gerne hören und wahrscheinlich auch anders empfinden (zumindest geht es mir so, aber einen Vergleich zu einem ‚klassischen‘ Präsenzstudium an einer staatlichen Universität habe ich schlicht nicht). 

 

 Ich stimme dir zu!

Ich glaube dahinter steckt der folgende Gedanke, man zahlt Geld, mehrere Tausender um genauer zu sein und bekommt dafür den „Abschluss“ geschenkt! Was viele vergessen ist die Tatsache, dass man für ein Studium an einer staatlichen Uni/Hochschule auch mal umziehen muss und Miete etc. zahlen muss! Wenn man dann kein Bafög bekommt und keine reichen Eltern hat, sein Studium mit Ersparnissen und Nebenjobs finanzieren muss, dann sind die Kosten insgesamt höher als bei einem Studium an der Akad oder IU!

Die meisten Studierenden an der IU, AKAD oder WBH  arbeiten hauptberuflich bzw. machen ein Duales Studium bei zahlreichen namhaften Unternehmen die teilweise sogar das ganze Studium bezahlen! Diese Unternehmen würden sich nicht darauf einlassen, wenn die Abschlüsse bei IU, AKAD usw. nichts wert wären!

 

Ich werde im Herbst meinen Master an der IU beginnen, nebenberuflich. Ich würde auch lieber Vollzeit an eine staatliche Uni/Hochschule gehen, kann mir das aber einfach nicht leisten! Also muss ich arbeiten und nebenher studieren!

Manche scheinen das auch zu vergessen, dass nicht jeder Lebenslauf aus Abi-Uni-Job besteht.

[TomSon]

vor 7 Stunden schrieb Lukas:

Auch wenn das Thema hier schon wieder ein bisschen abschweift: ich empfinde es (ganz subjektiv) manchmal so, als ob das Fernstudium (oder das Studium bei privaten Anbietern) hier in manchen Postings schon wie selbstverständlich herabgesetzt wird.

Das fällt mir auch auf. Ich habe sieben Jahre lang an einer staatlichen Universität in Präsenz studiert, die mittlerweile auch als Exzellenzuniversität zählt. Ich habe dort Dinge im zwischenmenschlichen, aber auch akademischen Bereich erlebt, die weder in Ordnung waren noch für das Niveau sprechen, das dort auch damals schon propagiert wurde. 

 

Wenn man dann manchmal liest, welche Anforderungen hier an ein Fernstudium und deren Anbieter gestellt werden, kann ich nur mit dem Kopf schütteln, weil ich eine ganze andere akademische Realität kennengelernt habe. Und selbst, wenn ein Anbieter versucht, solche hohen Anforderungen zu erfüllen, wird auch das wenig gewürdigt. Es scheint auch irgendwie okay zu sein, das Fernstudium (das ja zumeist bei privaten Anbietern unter Zahlung von Studiengebühren stattfindet) an hohen Standards zu messen, während schlechtere Bedingungen an Präsenzuniversitäten kleingeredet werden, denn ist ja staatlich, man bezahlt dafür ja nicht, muss ganz anders eingeordnet werden usw. Und dennoch wird dann der Abschluss als höherwertiger betrachtet. Mir erschließt sich nicht, wie man dieses zweierlei Maß argumentativ rechtfertigen kann. Ich zumindest empfinde das als verzerrte Sichtweise.

[Vica]

vor 3 Stunden schrieb TomSon:

Das fällt mir auch auf. (...)

Wenn man dann manchmal liest, welche Anforderungen hier an ein Fernstudium und deren Anbieter gestellt werden, kann ich nur mit dem Kopf schütteln, weil ich eine ganze andere akademische Realität kennengelernt habe. Und selbst, wenn ein Anbieter versucht, solche hohen Anforderungen zu erfüllen, wird auch das wenig gewürdigt. (...)Mir erschließt sich nicht, wie man dieses zweierlei Maß argumentativ rechtfertigen kann. Ich zumindest empfinde das als verzerrte Sichtweise.

Das geht mir exakt genau wie euch :-). 
Ich dachte zunächst, ich sei vielleicht zu empfindlich - beobachte jedoch schon eine längere Zeit verdutzt, was für einen geringen Stellenwert man innovativen Konzepten bei privaten Fernhochschulen beimisst. Und auch hinter jedem (manchmal vielleicht missglückten) Versuch des Voranschreitens ein monetär orientiertes Watergate vermutet. Insbesondere da das Fernstudium natürlich das titelgebende Topic dieses Forums ist und ich mich frage: Was machen denn solche Aussagen bitte mit den ganzen Leuten hier, die diesen Weg genau so beschreiten? Ich denke an der Stelle oft ganz trotzig: Selbst mal besser machen, wenn alles so leicht ist und sich alles nebenher studiert. Im Grunde ist Meinung aber Meinung, und wenn jemand das Mindset hat: "Fernstudent = minderwertig" wird ihn keine Statistik der Welt davon abbringen. Finde ich aber auch schade. 

LG  

Bearbeitet 21. Juni 2023 von Vica

[KanzlerCoaching]

Falls Sie mich damit meinen: Nein, "Fernstudent = minderwertig" ist nicht mein Mindset. Zeigen Sie mir die Stelle, an der ich das geschrieben habe.

 

Ich halte auch ein Fernstudium nicht per se für ein schlechteres Studium. Auch das habe ich nirgends geschrieben. Aber im gegenwärtigen Strang geht es darum, wie man die Tatsache einschätzt, dass Fernbildungseinrichtungen in den Fokus von Investoren geraten und dadurch eine Konzentration der Anbieter stattfindet. Wie Lenny anmerkte, gehen ja auch Verlage diesen Weg und verwerten so ihre Veröffentlichungen mehrfach - mit den von ihm beschriebenen Phänomenen.

 

Man kann in diesem Bereich der Fernstudienangebote offensichtlich eine Menge Geld verdienen. Das weckt Begehrlichkeiten bei möglichen Investoren, die eine Gewinnerzielungsabsicht haben und denen (so behaupte ich) es nicht in erster Linie um die Steigerung der Qualität der Bildungsangebote geht. Sonst müsst man ja auch nicht mit Bildern werben, auf denen Fernstudenten in eher freizeitlicher Umgebung gezeigt werden, so als ob ein Fernstudium ein Spaziergang ohne große Anstrengungen sei. Dass dem nicht so ist, haben hier eigentlich fast alle Diskutanten bestätigt.

 

Wenn wir hier über Präsenzunis und -fachhochschulen diskutieren und die Folgen des Massenbetriebes für Lehre und Studium, dann kann ich da aus meiner Erfahrung heraus (eines lange zurückliegenden Studiums und aus der Beratungspraxis mit vielen jungen  Akademikern) Anmerkungen machen, aus denen Sie dann lesen können, dass ich das keinesfalls alles als optimal und den bildungspolitischen Himmel empfinde.

[phoellermann]

vor 4 Stunden schrieb TomSon:

Ich habe dort Dinge im zwischenmenschlichen, aber auch akademischen Bereich erlebt, die weder in Ordnung waren noch für das Niveau sprechen, das dort auch damals schon propagiert wurde.

 

Was übrigens einer der Gründe sein dürfte, warum Masterstudierende im Fernstudium ihr Studium fast immer massiv besser bewerten als Bachelor-Studierende, die direkt in ein Fernstudium eingestiegen sind. ;-)

 

Es fehlt vielen Studierenden eben der Vergleich, wie es an (vielen) öffentlichen Hochschulen läuft. Gleichzeitig entwickelt sich auf Grund der Studiengebühren auch eine teils beachtliche Erwartungshaltung an z.B. Verfügbarkeiten, Reaktionszeiten, etc.. Aber das geht vielleicht ein wenig von der eigentlich Diskussion weg.

 

Ich habe - ganz persönlich - einige monetär getriebene Entwicklungen gesehen, die absolut inakzeptabel sind (z.B. die Vorgänge rund um die Health University, die kurzfristige Nicht-Eröffnung von Standorten (obwohl dies Studierenden zugesagt wurde) oder die Problematik mit dem Architektur-Studium).

 

Aber daraus per se abzuleiten, dass wirtschaftliche Interessen einem hohen Qualitätsanspruch entgegen stehen, halte ich für falsch. Denn, auch das muss man feststellen, Innovationen in der Lehre, in der Multimedialität, der Ausrichtung von Programmen oder z.B. im E-Testing sind in den letzten Jahren primär von For-Profit-Einrichtungen getrieben worden.