Verwirrung durch "Bachelor (professional)"

[SebastianL]

Ich hab auch gar kein Problem das gleichwertig zu gestalten im Sinne des Kompetenz-Niveaus, dann soll aber der Unterschied zwischen einem Akademischen Abschluss und einem nicht Akademischen Abschluss dargestellt werden. Es ist einfach eine andere Komplexität, ich finde es auch gut den Unterschied zwischen Uni und FH aufzuzeigen. Da würden mir sehr viele widersprechen und Bachelor FH mit Uni gleichstellen (ist es ja auch), aber auch das finde ich nicht so gut, weil das eine ist praxisorientierter und das andere theoretischer, ist einfach so. Im Sinne der Kompetenz-Niveaus ist das für mich ok. Vielleicht ist das alles auch total egal, wenn ich mir das gerade überlege, weil wir in Deutschland hier zu sehr auf Bezeichnungen und Titel achten. Aber ich hab halt diese extrem negative Erfahrung mit einem Kollegen gemacht und bin deswegen vielleicht auch befangen.

Bearbeitet 10. März 2021 von SebastianL

[HeinerTown]

vor 8 Minuten hat SebastianL geschrieben:

@HeinerTownWarum muss das "Ding" Bachelor heissen und Verwirrung stiften? Ein Meister ist ein geschützter Titel und der ist doch schon sehr anerkannt und wertvoll in Deutschland, warum muss man hier das Wort "Bachelor" einführen?

Ok, dann sind wir uns einig. Da hab ich dich nicht richtig verstanden. Sorry!

 

Den Begriff Bachelor finde ich auch völlig unpassend.

[Aramon]

Es ist doch schon ewig so, dass Bachelor und Meister gleichgestellt sind. Beide Abschlüsse sind dem DQR 6 zugeordnet und somit ihrer Wertigkeit gleichartig. Welcher Abschluss am Ende mehr bringt muss jeder für sich selber treffen. 

 

[Davy42]

Mal ein Vergleich

 

Elektro-Meister:
Geselle im Elektro-Handwerk (Eletro-Installateur) = 3,5 Jahre in Vollzeit
Meister im Elektro-Handwerk (Industriemeister Eletrotechnik) = 1 Jahr in Vollzeit

Schulische Voraussetzung
Qualifizierender Hauptschulabschluss = 9 Jahre

 

Gesamt = 13,5 Jahre

 

Bachelor of Science:
Grundständiges Studium = 3 Jahre in Vollzeit

Schulische Voraussetzung
Abitur = 12 Jahre oder

Realschule/Hauptschule + mindestens eine 3 jährige Ausbildung = 13 Jahre bzw. 12 Jahre

 

Gesamt = mindestens 15 Jahre

 

Sollte sich also mit der Zeit die Meinung "Bachelor Prof" = "Bachelor of xyz" durchsetzen, so würde ich in jedem Fall den ersten Weg wählen.
Denn:

Man kommt mit ordentlich Praxis-Erfahrung aus der Ausbildung raus und das auch noch 1,5 Jahre früher ^^

 

Bearbeitet 10. März 2021 von Davy42

[SebastianL]

@Davy42Du kannst aber den Bachelor auch im Fernstudium machen und auch ordentlich Berufserfahrung sammeln. Ausserdem ist Dein konstruierter Werdegang beim Meister aus meiner Sicht sehr sportlich und ich weiß nicht ob Du den Meister direkt nach dem Gesellenbrief machen kannst und wirst (Geldtechnisch). Von dem her, wie gesagt, DQR Gleichwertig von mir aus, Bezeichnung finde ich doof.

[Davy42]

oder, noch schnellerer Weg.

 

Fachinformatiker Anwendungsentwicklung = 3 Jahre Ausbildung

+

1 Jahr Berufspraxis in diesem Bereich (IT)

=

Zulassung zur IHK Prüfung zum Certified IT Business Manager = Bachelor Professional

 

Schulische Voraussetzung

Qualifizierender Hauptschulabschluss = 9 Jahre

(ja, ja ich weiß das es unrealistisch ist damit einen Ausbildungsplatz als Fachinformatiker zu bekommen, aber das ist nunmal die Mindest-Voraussetzung)

 

Gesamt = 13 Jahre

[Thomas1993]

Das korrekte führen von Titeln/-Berufsbezeichnungen sollte im allgemeinen angewandt werden und hat weniger mit dem Zusatz Bachelor Professional am Hut. Der eigentlich von der Grundintention der Würdigung absolut angebracht ist. Ich kenne auch Meister die diesen Bachelor Professional auch garnicht haben wollen und diesen auch nicht nennen. Also die Argumentation geht auch in die andere Richtung. 

 

Natürlich wollen sich viele Menschen in das beste Licht rücken (egal ob Beruf mit nicht geschützten Berufsbezeichnungen wie Psychologischer Berater (könnte ein Psychologiestudium suggerieren) Personaltrainer (könnte ein Studium der Sportwissenschaften suggerieren), Bilder mit Filtern verschönern usw... 

 

Es steht oftmals nicht mehr der Mensch im Vordergrund und viele stellen sich nur noch mit dem Titel vor was vielleicht eine Ausrichtung/Schwierigkeitsgrad aufzeigen kann, aber auch nicht muss. 

 

Viele Wege führen schlussendlich nach Rom. Nicht Wissen ist Macht, sondern angewandtes Wissen. 

 

Ich bin selbst seit dem 15ten Lebensjahr im Berufsleben und bin Geselle, Meister mit vielen Zertifikaten und studiere aus Interesse berufsbegleitend mit dem Wissen, dass ich niemals an mein Lohn rankommen werde mit diesem Studium. Mein Geld verdiene ich in einem Beruf, zu dem ich zwar zertifiziert bin, der aber nicht einmal geschützt ist im oberen 4 stelligen Bereich. 

Man kann sich Wissen auch fernab von Overheadprojektor eines 50 jährigen Profs aneignen. 

Bearbeitet 10. März 2021 von Thomas1993

[Davy42]

vor 1 Minute hat SebastianL geschrieben:

@Davy42Du kannst aber den Bachelor auch im Fernstudium machen und auch ordentlich Berufserfahrung sammeln. Ausserdem ist Dein konstruierter Werdegang beim Meister aus meiner Sicht sehr sportlich und ich weiß nicht ob Du den Meister direkt nach dem Gesellenbrief machen kannst und wirst (Geldtechnisch). Von dem her, wie gesagt, DQR Gleichwertig von mir aus, Bezeichnung finde ich doof.

 

Stimmt, zu der Zeit als ich meinen Elektro.Gesellen gemacht habe, musste man 5 Jahre Berufserfahrung als Geselle sammeln bevor man zur Meister-Prüfung zugelassen werden konnte. Laut offizieller Regelung...aber auch da gab es bereits "Ausnahmen"

[Marsimella]

Ich habe vor Urzeiten meinen Fachwirten abgeschlossen und möchte berichten, wie das meiner Erfahrung nach in der Berufswelt aufgenommen wird. In der Zwischenzeit habe ich Richtung Wirtschaft/Medien sowohl an einer staatlichen Uni als auch an einer Fernhochschule (an)studiert. Somit habe ich gewisse Vergleichswerte.

 

Ich bin sehr stolz auf meine Fachwirt-Qualifikation, denn der Weg dort hin war anspruchsvoll und der Stoff umfangreich. Im beruflichen Kontext bin ich mit der Haltung konfrontiert "Du hast ja nur eine Ausbildung gemacht".  Das sagt einem nur selten jemand ins Gesicht, aber im Berufsalltag macht sich das manchmal in der Wertschätzung bemerkbar, insbesondere dann, wenn das Umfeld über akademische Abschlüsse verfügt und sicherlich ohne böse Absicht, Dinge erklärt werden, die fachlich in meinem Berufsfeld vorausgesetzt werden können. Manchmal wurden mir trotz langjähriger Berufserfahrung Kompetenzen aufgrund meiner vermeintlich geringeren Qualifikation abgesprochen. Ich denke, dass vielen Kolleg*innen gar nicht klar ist, was hinter diesen Qualifikationen steckt und dass z. B. der Fachwirt mit einem Meister und wie ich jetzt gelernt habe, sogar mit einem Bachelor-Abschluss vergleichbar ist.

 

Das "Vergleichbar" ist aber auch der Knackpunkt und ich würde vielen Argumenten, die sich kritisch zu der neuen Bezeichnung äußern, zustimmen. Meine Fachwirt-Qualifikation ist inhaltlich nicht vergleichbar mit einem Bachelor-Studium. Ganz einfach gesagt, weil der Fachwirt auf recht konkrete Berufsziele, meist auf Leitungsebene, abzielt. Das Lernziel im Bachelor-Studium ist meiner Erfahrung nach anders ausgerichtet (z. B. wissenschaftliches Arbeiten). Auch wenn die Berufsfähigkeit nicht ausgeschlossen wird, so steht sie m.E. weniger im Fokus als beim Fachwirten. Was allerdings die Breite und Praxisnähe des Fachwirten angeht, habe ich hier mehr unterschiedlichen Stoff verarbeiten müssen, als in meinen Studiengängen, die doch weitaus spezialisierter waren. Sicherlich kommt es hier auch darauf an, welchen Studiengang und welchen Fachwirten/Meister man macht.

 

Fazit: Für mich geht es nicht um besser oder schlechter, sondern um anders. Das Niveau beider Qualifikationen habe ich tatsächlich als recht gleichwertig erfahren. Als Maßnahme gegen die schlechte Reputation des Fachwirten, so wie ich es erlebt habe, finde ich den Titel auf den ersten Blick nicht schlecht. Und die internationale Vergleichbarkeit (falls es wirklich so ist?), hätte ich als frisch gebackene Absolventin damals sehr begrüßt, denn ich hätte gern wie meine Freunde, die studiert hatten, Auslandserfahrungen gesammelt. Trotzdem kann ich mir gut vorstellen, dass es zu mehr Verwirrung führt, denn auch nicht jeder Personaler und das Gros an Kolleg*innen, insbesondere in KMU, verstehen, was hinter diesen Titeln steckt - meiner Erfahrung nach wurde ja nicht mal die Fachwirt-Qualifikation richtig verstanden. Dann stellt sich die Frage, ob diese neue Bezeichnung überhaupt jemand hilft.

[developer]

vor 13 Minuten hat Marsimella geschrieben:

Das Lernziel im Bachelor-Studium ist meiner Erfahrung nach anders ausgerichtet (z. B. wissenschaftliches Arbeiten).

 

Witzigerweise ist es regelmäßig "ein erster berufsqualifizierender Abschluss". Den Worten nach also gleichrangig zu einer Berufsausbildung.

 

;-)